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주말낮쟁관련이야기

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작성자 선장 작성일25-04-06 11:04 조회696회 댓글19건

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지금부터는 제가 없었던 시간이였기에 추측으로 글을 씁니다 다른내용이나 틀린부분은 댓글로 알려주시기바랍니다.
어제(2025년4월5일) 낮에 쟁이 있었던 모양이더군요
시바 분들이 쟁을 하려고 모여서 비슈가 보이지 않자 나눠서 일부가 브라캘로 쟁을 하셨던 모양이에요
그걸 본 비슈분이 주포작이라고 이야기 한 모양이고 시바분들의 반발이 있었던 사항인거 같습니다.
(파게에 남아 있는 글들을 보고 추측)
지금부터는 저의 생각입니다.
우선 방법이 잘못된듯합니다 사전에 상대주신에 동의도 구하지 않고 파게에 쟁끝난후에 낮쟁하자는 글이
올라왔던건 봤습니다만 ...누구도 대답을 하지 않았던듯한데요
시바 길마님은 사전에 비슈길마 에게 동의를 구하셔야 한다는 생각은 안하신건가요
그런 절차가 있었어야 한다는 생각이 드는군요 ...
주포작이냐 아니냐 가 논란이죠
저의 생각은 주포작 혹은 양주신 쟁이 맞다고 생각합니다.
얼마전 삼순이 님이 양주신에서 쟁하는게 제일 나쁜거라며 이야기 하시더군요 그걸 길마포함 핵심길원들이 하고 있는거구요 이런 사안에 대해 주포작이냐 아니냐 논란이 있다면 크게 보시면 보통은 답이 나와요
예를들면 교통위반를 보면 8대 중과실만 위반은 아니죠 차선위반도 주차위반도 정지선 위반도 그리고 여러가지가 교통위반에 포함됩니다 주포작 하면 저렙 부캘을 한복입혀서 빨리 잡는것만 생각하시는데
같은주신이 나눠서 신전에서 쟁이라고 하면 그자체가 양주신쟁 혹은 주포작이 되는거죠...
다른의견있으시면 글남겨주시고 매너 챗팅 부탁드립니다

댓글목록

스노우님의 댓글

스노우 작성일

안녕하세요 시바 수선화(채송화) 입니다.
제가 올리는 이글은 길드 전체의 생각은 아니구요 신전에서 같이 놀았던 개인으로서 올리는 글입니다.
사실 그날 이전날에 주말 토요일 일요일 낮에 심심하니 비슈(브라)님들하고 낮에 전쟁이라도
하고 놀면 좋겟다 싶어서 파게에 주말에 전쟁하고 놀아요 하고 올렸던글이 시작이였는지도 모르겠습니다
놀다보면 비슈(브라)님들하고 낮쟁이라도 하고 놀수 있겠지하는 바램이없던거 같습니다.
갑작스럽게 신전에서 공지가 떠서 서로 오해할수 있었던 일인거 같구요 좋은 의도 였더라도
미리 미리 애기를 하고 낮쟁을 진행했으면 좋았을텐데 그 부분은 개인적으로 죄송하게 생각하고 있습니다
그일 이후에 신전에서 낮쟁말고 요세에서 놀던지 요세 내부의 아레나 격투장가서 놀자라는 애기도 했구요
이거는 좀 별개 이기는한데 놀던 분들이 이미 화신을 하신분들이라 다른 의도를 가지고 놀았던것을 아니오니
이번에는 조금 이해해주시면 감사하겠습니다. 개인적으로는 이런 문제가 발생한것에 대해 죄송합니다
만트라 서버에서 게임하시는 유저님들 즐겁고 신나고 행복한 하루되세요~♡

아포칼립스님의 댓글

아포칼립스 작성일

양주신이라는건 부캐를 다른 주신으로 만들었다고 문제를 삼진 않겠지요. 어떤 목적을 가지고 이득을 얻기 위한 행동이었을때 양주신 논란이 생기는게 아닐까요?

일반적으론 저녁쟁 시간에 한쪽 주신으로 접속을 했다가 밀리면 상대 주신으로 접속을 해서 양쪽으로 이득을 얻을때 양주신을 한다고 비난을 하지 않습니까?
그런 행동을 한다면 좋게 보이진 않겠지요.

그리고 울 길원을 예로 들었기에 한마디 보태면 우리가 잘아는 한분이 계십니다.
비슈랑 시바 양쪽으로 쟁을 한다는것도 그분이 먼저 이야기를 해서 알고 있던 상황이었구요. 그때 말하길 한쪽이 너무 일방적이면 서버가 오래 못간다면서 밀리는 측을 지원할거라고 하기에 그런가보다 라고 대수롭지 않게 넘어갔었습니다.
문제의 그날은 일방적으로 우리가 밀렸던 날이었지요. 성까지 밀렸으니.. 우리측 길원이 술도 한잔해서 날선 반응을 한건 있지만 그날은 상황이 그랬습니다.
(그렇다고 그분을 무작정 비난을 하는건 아닙니다. 술기운+ 아마 그분도 그 당시엔 섭섭해 할거란 생각을 못하셨을겁니다)
그런데 만약 그분이 밀리는 우리측을 위해 지원차 접속을 했다면 스스로 불리함을 감수를 하는것이니 양주신이지만 또 나름 사연이 있는것이니 이해를 할수도 있지 않겠습니까?

말하고 싶은건 양주신이니 주포작이니 하는게 문제가 되는건 그걸 이용해서 이득을 취하고 그로 인해 손해를 보는분들이 계시니 그걸 하지말자고 하는것이겠지요.

주포작을 한다면 주포가 쌓인다면 의미가 있겠지만 마을만 나가도 초기가 되니 이걸 그런 시선으로 본다고는 상상도 못했습니다.
그리고 브라는 버려진 주신이니 양주신으로 이득이나 손해를 볼 브라 주신분들이 없다고 판단을 한거구요.
글을 적다보니 우리측 사정만 이야기 한 것 같긴합니다만 룰을 파괴하면서까지 어떤 이득을 취하려고 했던건 아니니 이해를 바랍니다.

서버가 오픈한지도 이제 꽤 되다보니 이제 많은 유저들이 힘이 빠진게 느껴집니다.
당장 낮에 접해보면 길드챗으로 인사 한마디 한게 저녁까지 유지될때도 많습니다. 접한 캐릭은 대부분 오토중이고 그나마 접속하던 인원들도 많이 줄어드는것 같아서 주말이라도 즐길 거리를 만들어 보고자 했던 일일뿐입니다.
낮에 이렇게 하는걸 본다면 비슈측도 참가하지 않을까하는 바램도 있었고 어떤 이득을 얻고자 하기보다 낮에 할게 없으니 뜸해진 접속이라도 늘려보고자 했던 작은 이벤일 뿐이었어요.

주신이 다르다보니 소통이 없어지고 대화도 없다보니 생긴 오해들인데 이해하기 바라며 이왕 이렇게 공론화 된김에 시간이 된다면 가능한 분들끼리 낮쟁도 즐겨봅시다.
숫자 맞춰서 한다면 그렇게 반목도 안 생길것 같은데 어떤가요?

선장님의 댓글

선장 작성일

아포님 저랑은 생각이 많이 다르시군요 현 상황을 보면 주포는 크게 의미가 없습니다
그날 그날 쟁하는게 다음날 적용이 되니 그게 의미가 있는거겠지요
아포님은 길마들, (리더님 착한남자님 영자님) 단톡방에 있는걸로 압니다만 거기서 이야기하고 동의 받으면 될것을  절차 다 무시하고 그냥 우리맘대로 하고 문제가 없단 식이네요 사전 공지하고 동의하에 하면 문제가 안될것을 편법으로 그리고 말로 때우려는건 문제가 있어 보입니다  브라가 없어진것도 아포님 입김이라죠...
양주신 쟁 이야기 꺼내셨으면 마무리도 하셨으면 합니다 참고로 덕분에 비슈서 더브살이 하는중이라
신입을 받거나 하지는 않습니다 기존 맴버중에 누군가가 그렇게 하는걸텐데요 그걸 우린 승인한적이 없다죠
아포님이 괜찮다 하면 넘어갈일이 아닌거라는 말입니다 언제부터 그런 권한을 가지고 겜하시는지는 몰라도
정석대로 공개하시고 처리도 길마회의를 통해 결정하시죠 징계던 한정인원에 한해 허락하시던....
이득을 얻지 않으려 하신다면 신성한 신전 더럽히지 마시고 다른곳에서  짝먹고 쟁하시면됩니다
브라캘을 켜서 하실필요도 없죠...

어떤분이 주포작을 대 놓고 하고 주포 여기 별로 필요없으니 문제가 안된다고 하면 동의하실건가요?
그건 마치 신호위반하고 과속하고 사고가 안났으니 나는 처벌안받아도 된다는 논리입니다.
지킬건 지키시죠

다만 낮쟁관련이야기는 오늘 쟁탐에 공론화 하고 여기에 댓글로 남기도록하겠습니다(디테일하게)

불사님의 댓글

불사 작성일

글이 길어서 다 읽긴 귀찮고 대충 띠엄띠엄 봣지만
지금 시스템에서 주포 매일 초기되고 주신포인트 보상도 없고, 화신칭호 옵션도 그닥 있으나 없으나 인데
무엇이 불만인지 모르겠네요. 대충 시간대 맞아서 놀지 못해 서로 결투를 하던 지지고 볶든 놀자하는데
그것이 불만이면 참여를 해서 같이 놀면 되죠. 매번 투덜대기만 한다면 세월이 지나 이렇게라도 서로 볼수 있게 공간을 제공해주는 분에게 상당한 실례 같고요. 탄이 생긴지 이십년이 지났지만 팔뚝에 완장 색깔 다르다고
매번 왈가왈부 10어대기만 하는건 아니라 봅니다. 이젠 나이 다들 머글만큼 머것쟈나요. 마춰서 놉시다 그러면 그런대로~ 이러면 이런대로.. ㅉㅉ

포카리스웨트님의 댓글

포카리스웨트 작성일

저는 당사자는 아니지만
퀘초하면서 그 상황을 지켜보기는 했어요.
처음에 "화신작 한다"고 해서~ "이미 화신이라 화신작 아니다."
"주포작한다" 해서 "진짜 리얼하게 싸우는 중이다. 부캐라 주포의미없다" 등...(내용 요약이에요)
그렇게 다툼이 시작된것 같아요.
서로 중요하게 여기는 포인트가 달랐던것 같아요.
시바쪽에서는 주포를 먹거나 화신작을 하려고 한게 아닌 단순 놀이였다는거고..
비슈쪽에서는 최소한 주신변경해서 놀거면 양해를 구해달라는건데..
처음있는 일이었던 만큼 더이상 의견대립 하시지말고,
대표님들 단톡방 있으시면 거기에서 회의를 거쳐 결정해주시기 바랍니다.
요즘 저도 그렇고 접속이 뜸한 분들이 많아지고 있는데 잦은 트러블도 그 원인중 하나일것 같아요.
저도 자극적인 행동과 말 자제할테니, 우리 모두 좋게 해결할 수 있는건 서로 노력했음 합니다.
너무 싸우면 영자님이 속상할것 같아요 ㅎㅎ
주신이 다르다고 마음까지 적군이면 안되잖아요 ㅎㅎ

선장님의 댓글

선장 작성일

선장입니다 약속 드린데로 공지하고 투표하였으나 만장일치로 하는것으로 의견이 모아졌습니다
단 시간되시는분들만 오신답니다 ..
또한 최초 글쓴이로 정리를 하자면 시바 분들이 주포 필요해서 그렇게 한건 아니라는 결론입니다.
쟁 좋아라 하셔서 벌어진 헤프닝일테니까요
차후에도 어떤 상황이 생기면 서로 이렇게 대화하고 진행하면 문제가 없고 서버가 끝나는 그날까지
즐겁게 겜 하리라 예상해봅니다
그리고 말투가 공격적이다 보니 듣기 거북한 말도 있었으리라 생각합니다 그부분은 여기서 정중히 사과드립니다 좋은하루되시기를
참고로 낮쟁 시간은 11시에서 13시로 공지하셨습니다. 변동 있으시면 댓글 주세요
매너 댓글 달아주신분들께도 감사인사드립니다 다 똑같은 마음이라 생각합니다 이에 마무리 하도록 하겠습니다  이상 선장이였습니다.

누리님의 댓글

누리 작성일

선장님 안녕하세요
이견에 더해 몇 마디 더하고파 댓글을 남깁니다
하고 싶은 말은 많지만 최대한 줄입니다
앞서 제가 서버의 안녕 및 핵 관련하여 자유게시판에 글을 쓴 것에 대해 충분하다고 생각하였는데
아직까지도 일부분에 이용자들이 파티 게시판에
냅다 이때다 싶어 단 한마디 물음도 없이
지금이다! 갖다 작성해버리는 게 잘 못이 아닐까 생각합니다
오해는 의사소통에 부재일 뿐입니다
파티 게시판은 서버를 이용하는 모든 분들이 볼 수 있는 공연성이 충분한 기구입니다
명확한 사실이 아니면 보시는 분 모두가 오해할 수 있음으로
남을 비방할 수 있는 불확실한 글은 작성 자체를 자제해 주시길 당부드립니다
또한 오해가 있다면 당사자와 대화를 통해 충분히 해결할 수 있다고 생각합니다
파티 게시판은 의사소통의 기구가 될수없습니다 분쟁만 커질뿐
그저 거래의 국한될 필요가 있을 뿐입니다
더해 이번 낮쟁 활성화 관련하여 선뜻 이견을 내주신 선장님께 감사 인사드립니다

릴리님의 댓글

릴리 작성일

말을 안할려했는데 누리님때문에 글을 쓰게 만드네요
그때 상황이 제가 주신전에서 접했는데 공지가 뜨더라고요 비슈는 사람이 없고 그럼 시바랑 브라인데 시바에 쟁때 자주 보이는 살랑살랑님 수선화님이 보이고 부캐로 브라캐만들어서 서로 쟁하는거 같았습니다. 솔직히 자기 부캐 만들어서 다른주신가서 2대2한다고해도 비슈에서 봤을땐 불편한건 사실입니다. 입장 바꿔생각해도 그럴꺼고요 그래서 가서 함봤습니다 어떻게 쟁하고 있나 몇명이나되나 보니까 시바랑 브라랑 싸우고 있더라고요 공지대로 근데 시바캐릭은 4~5명정도되는데 브라는 2명이더라고요? 그럼 제가 비슈입장에서 봤을땐 어떤생각이 들까요? 시바에서 파돌리고 브라랑 2대2하는걸로 보이는게 당연한겁니다. 만약 비슈에서 부캐로 브라 캐릭 만들어서 2대2해놓고 비슈은 4~5명 브라는 2명만있으면 시바에서 봐도 저거 주포작이나 화신작한다 라고 생각이 드는게 당연한겁니다. 제가 글올리니 다른 캐릭들은 껏는지 안보이더군요 그리고 시바에서 낮쟁하자고 비슈에 3명정도 오라고했죠? 그럼 시바는 3~4명밖에 없다는거고 그럼 중앙에서 쟁하는 캐릭들은 6~7개가 켜졌있는데 멀탄이겠지요? 설마 자기네 시바가 6~7명인데 비슈보고 3명정도면된다고 했을까요? 당연히 이런오해 할만한 상황이 생기기전에 선장님 말대로 각 주신 대표단톡이 있다고 들었는데 거기서 양해를 구하거나 의견을 내서 했으면 이런일이 없었겠지요. 이섭은 영자님이 따로 터치를 안해서 그렇지만 만약 천사섭이였다면 어떻게 되었을까요? 시바에서 오해할만한 행동을 했으면 수선화님처럼 미안하다 오해였다라고 하면 그냥 넘어가죠 저도 오해했구나 더 이상 거론하지말자하고 그런데 누리님 하는걸보면 우린 절대아니야 니네가 잘못한거야 답정너입니다. 그리고 대화가 통해야 대화가 되는것입니다. 또 핵 얘기가 나와서 그러는데 파게에 메이지님 멍뭉이님 이야기가 갑자기 나왔는데 핵 쓰면 안되죠 그건 양심에 맡겨야죠 따로 영자님이 터치를 하는게 아니니까요 근데 다른사람은 몰라도 누리님이 그런말 할 처지가 아닌걸로 압니다. 혼자 하고 싶은거 다하면서 남은 안된다 말하지 말았으면 좋겠습니다.

아포칼립스님의 댓글

아포칼립스 댓글의 댓글 작성일

아직 단단히 오해를 하고 있으시군요. 일단은 상황에 대해 설명을 해보겠습니다.
그날 모인 인원은 총 4명입니다.
많이 모이길 바랬지만 처음이라 그렇게 모이질 않았고 중간에는 점심 드시러도 가고 잠깐씩 볼일이 생기면 볼일도 처리하는등 저녁쟁처럼 온전히 쟁만 하는 분위기가 안되었습니다.

분위기가 그렇다보니 3명이 있을땐 주로 1:1이 많았고 나머진 구경하다 한캐릭이 죽으면 딴분이 나서고 하는식이 주가 되었고 1:1이 너무 지겨워지면 2:1로도 하고 4명이 다 모였을땐 2:2로 진행을 하는 그런 형편이었습니다.
2:1이나 2:2일땐 한쪽이 불리하면 조합도 바꿔보고 이렇게 하다보니 캐릭간에 대화도 통해야 하니 중앙에 여러 캐릭을 켜서 세워두고 있었던 상황이었습니다.
아무래도 시바캘이 많아서 여러 종족을 데려오다보니 시바캘이 많아 보였던것 같은데 다 그런 용도일뿐 굳이 주포작을 위해 여러캘을 세우고 브라를 죽이고 하는 상황이 아니었습니다. 오히려 살랑캘은 올근이라 법사랑 붙으면 한방에 누워서 더 많이 죽었구요. (브라캘은 주포작을 할 필요가 없는걸 아실테죠~)

그리고 살랑캘이 보였다고 하는데 그캘은 쟁용이 아니라 주로 칼라를 깨거나 아니면 마을에 세워두고 길원들과의 소통용 캐릭입니다.
주신스킬이 전혀 필요가 없고 화신도 일당백은 풀어둔 상태인데 화신까지 할 이유도 없는 캐릭입니다.
나머지 수선화님도 거론하셨는데 그냥 즐기는 마음이었지 우리 주신내에서 주포가 항상 상위인데 굳이 주포작까지 해서 더 오를 계급도 없습니다.

그래서 릴리님이 파게로 화신작이니 주포작이니 하는 말을 했을때도 말했지만 전혀 그런 상황이 아니라고 했었구요.
상식적으로 주포작을 하겠다고 한다면 그렇게 공식적인 자리에서 그렇게 할리가 있겠습니까? 단순 놀이라고 생각을 했고 이야기를 하면 오해를 풀수 있을거라고너무 단순하게 생각을 한것 같습니다.

대화를 할수 있다면 금방 풀릴 일인데 이렇게까지 공식 홈페이지에서 이런걸 해명하고 있으니 참 답답하기도 하고 챙피하기도 하고 그렇습니다 ㅠ

아포칼립스님의 댓글

아포칼립스 댓글의 댓글 작성일

또한 핵에 대해서 가이드 라인이 서로 정해져야 하지 않나 생각이 듭니다.
핵은 사람에 따라 어떤 이에겐 버그(일명 에어룻)를 이용하는것도 핵이고 프로그램을 이용하는것도 핵일테지요.
또 다른분들은 프로그램을 사용해서 메모리 변조를 하는 상황만 핵이라고 할수도 있겠지요.

우리끼린 메모리 변조의 의심이 가는 경우만 핵이라고 판단하기로 했고 에어룻은 이제 너무 퍼져있어서 "버그사용하는군" 하는 정도로 문제 삼지도 않고 있습니다만
이걸 모르는분에겐 메모리 변조나 에어룻이나 다 같은 핵이겠지요.

그래서 핵의 가이드 라인을 전해두지 않으면 계속 핵 논쟁은 없어지질 않을것 같습니다.
가이드라인을 에어룻까지는 문제삼지 말고 메모리 변조를 하는 경우만 서로 핵으로 인식을 하는건 어떨까요?

여기 주로 필리핀섭을 하다 오신분들은 대부분 에어룻을 익숙하게 잘 사용하고 계십니다. 이건 주신 상관없이 많은 분들이 사용중입니다.
너무 많은분들이 사용중이라 이걸 다 못하게 막기는 어려울것 같으니 에어룻은 어쩔수 없이 허용을 하되 메모리 변조는 분명한 핵프로그램이라 이건 서로 쓰지못하게 해야 하지 않겠습니까?


만약 가이드 라인에 동의를 한다면 그 효과도 서로 알고 있어야 서로간 핵이라는 불필요한 논쟁이 사라질것 같아서 제가 아는선에서 정리를 해보게습니다.

에어룻의 경우 스킬이 빨라집니다. 이도는 베가 디반의 경우 베가 모션이 생략하면서 베가 디반이 거의 동시에 들어옵니다. 맞는 입장에서 데미지가 중첩이 되니 강력한 데미지가 들어오겠지요
법사는 더 효율이 좋아서 여러 스킬이 금방 들어갑니다. 아마 그래서 당하는 입장에선 핵이라고 생각할만도 합니다.
그런데 이건 비슈쪽 법사님들도 잘 쓰고 계시며  같은 주신이다보니 공격을 당해보질 않으니 그 위력을 못 느낄뿐입니다.

메모리 변조는 이런게 아니라 나우티나 바티아, 광역 재우기등 스킬의 빠름이 아니라 스킬 적용 범위가 일반 캐릭이랑 달리 엄청 넓은 경우를 말합니다.

우리측에서 2번 정도 핵 의심으로 비슈측에 의의를 제기했었고
그중 첫번째 경우는 당사자분이 깔끔하게 프로그램 사용을 인정 하셔서 서로 잘 이야기를 하고 잘 넘겼습니다.
당시에 그분 이야기가 생각납니다. 다들 시바측 일부 유저를 핵쟁이라고 말하니 자기도 당당하게 사용했다고 하시더군요. 그리곤 에어룻과 핵과의 차이를 분명하게 인지를 했다고 미안하다고도 하셨습니다.

2번째는 마을에서 당사자와 의심되는 부분에 대한 영상을 보면서 대화도 나눴고 에어룻이란건 해명도 해주셧습니다.

그리고 최근에 또 한번 의의를 제기를 했는데 범위가 너무 넓어서 영상을 찍어 여러번 영상을 살펴보고 그 상황을 재연해서 범위도 테스트를 해본 상황입니다.
그래서 이야기를 하였었고 원하신다면 영상을 공개도 가능합니다.
당사자랑 대화를 못해본 상황이라 아직은 결론은 없지만 그 이후 의심 현상이 없어진다면 또 잘 넘어가는것이겠지요.

그런데 우린 그래도 막연한 의심만 가지고 무턱대고 상대를 핵쟁이로 낙인을 찍진 않으려고 노력을 합니다
비슈분들도 만약 그런 의심이 든다면 영상을 찍어서 당사자와 이야기를 같이 해보는건 어떨까요?
끝까지 그런 의심이 듣다면 한번 같이 시간을 맞춰서 어떤점이 의심인지를 이야기를 해서 해명을 하는 시간을 가지면 의외로 서로 쉽게 해결이 될수도 있습니다.

우리가 핵을 거론하면서 의심을 하면 비슈분들도 기분이 나쁘고 또 저런다고 욕도 하시겠지요. 피곤하지요.
마찬가집니다. 막연한 의심만으로 해명의 기회도 없이 넌 핵쟁이야라고 낙인을 찍어버리고 귀닫고 눈감고 들어보려고도 않한다면 계속 불신만 쌓여가겠지요.


물론 우리측에도 특정분을 향해서 계속 핵쟁이라는등 말을 하긴 했지만 그 부분은 우리도 반성을 많이 하겠습니다. 당사자분에게 대신 사과를 드립니다.

그런데 지금 글에도 보이듯 우리측 유저에겐 변론의 기회도 없이 그냥 낙인을 찍은것 같아서 답답해서 긴 글을 적었습니다.
곰곰히 한번 생각해보시고 그 유저가 과연 위에서 거론한 범위가 의심스러운건지 아니면 스킬이 빨라서 의심스러운건지 한번 생각해봐 주시고 (에어룻인지 아니면 프로그램핵인지) 같이 이야기를 하는 시간을 가지게되어 의심이 해소되길 소망합니다.

덧:혹시나 에어룻을 옹호하고자 하는걸로 오해를 하실것 같아 덧붙입니다. 당연히 에어룻도 정상적인건 아닙니다. 다만 위에도 적었듯 이미 너무 많이 사용중이라 이걸 규제한다고 한들 규제가 되질 않을테고 오히려 규제를 한다면 더 다툼이 많아질것 같아서 메모리 변조만 핵으로 인정하자고 동의를 구하는 상황입니다.

웃자님의 댓글

웃자 작성일

국내섭은 이게 문제라생각됨
주신을 떠나서 똑같음
싸울필요도 없는걸로
죽자살자 물어뜯는 맨트들
다 때려치고 해외섭이나 합시다
언어 딸려서 싸울일도없음 ㅋㅋ
노가다 할 필요도 없음
Only 쟁 사람 많음 come  on

스노우님의 댓글

스노우 작성일

여기는 국내 서버잖아요 여기 오셔서 해외섭가자고 애기하시는건 좀 아닌거 같은데요
문제가 있어서 서로 싸우더라도 만트라 서버안 유저들간의 일입니다.
해외 서버 관련 애기는 하지 말았으면 합니다. (올리신 글 삭제 부탁드립니다 웃자님)

레이님의 댓글

레이 작성일

그냥 간단하게 에어루트 금지하고 쟁하면 핵 의심되는 것들 모든 게 해결됩니다.
에어루트 쓰는 사람보다 안 쓰는 사람들이 더 많습니다.
그리고 메모리 변조로도 스킬 시전시간 값 조작 가능한 걸로 알고 있고 에어루트랑 구별이 불가능합니다.
에어루트 금지하고 쟁 추진해주십시요.

선장님의 댓글

선장 작성일

제가 글을쓴 이유는 선례를 만들기 위함이였습니다 지금 비슈와 시바간의 소통이 없었죠..
그로인해 쌓여가는 안좋은감정을 풀고자 하는 의도였습니다.

진행순서는  의문제기(내생각 표현)- 서로다른의견으로 갈등(아포님이 반응안하셔서 짧게 지나갔죠)-그리고 훈훈한 마무리 순으로 어떤갈등이든지 소통으로 풀어보자는 의도였습니다.(영자님 해결이 아닌 유저간 해결)
그리하여 갈등부분에 공격적으로 글을 쓴거구요
저는 아포님과 좋은사이 나쁜사이 이런게 없습니다. 아포님이 돈빌려가서 안갚은적도 없고요 문제가 될 어떤 사안도 없습니다. 다만 아포님은 어떻게 저를 보는지 모르지만요..
그리하여 첫번째 사안 인 주말쟁 문제는 마무리가 되었죠

주포작이냐 아니냐 오해소지가 있느냐 없느랴 하는문제는 헤프닝으로 다들 넘기시를 부탁드립니다. 크게 의미가 없는 사안이거든요
두번째문제가 제기 된듯한데요  모션있고 없고의 문제 어디까지 허용할것인가 아예사용하는사람이 없게 할것인가 의 문제인듯한데요 이쪽으로 포커스를 맞춰서 이야기 해주시면 좋겠습니다.

저는 모션이없어지는 어떤것도  사용도 해보적이 없고 자물도 쟁에서 사용해본적도 없습니다. (개인생각은 물약도 못먹을 정도 되면 게임 접자 입니다.) 한국섭 필리핀섭 모두 그렇게 게임해왔습니다.
그러한 연고로 저는 다같이 사용하지 말자에 한표를 던지겠습니다. 그러나 많은분들이 결정을 해서 어느선까지 사용한다고 하더라도 동의하고  따라가도록 하겠습니다.

의견이 다르다고 해서 틀린것은 아닙니다  다른의견의 폭을 줄여가는게 대화입니다. 서로 매너 댓글들 부탁드립니다.

아포칼립스님의 댓글

아포칼립스 작성일

여러가지 의견들이 있겠지만 우선 생각해봐야 할것들이 잇습니다.
핵프로그램은 진입장벽이 높지만 에어룻은 손쉽게 가능하다는 점입니다.
핵프로그램은 구하기도 어렵고 프로그램에 따라 사용도 간단하지가 않습니다.
그래서 핵프로그램 사용 유저는 극히 소수입니다.
하지만 에어룻의 경우는 손쉽게 익힐수 있기에 제 생각으론 생각보다 많은 사람들이 사용중입니다.

뭔갈 금지하자고 한다면 어겼을때 제제가 뒤따르지 않는다면 큰 의미가 없겠지요.
그러나 현실은 그게 가능하지 않기에 가능한한 모든걸 허용하되 그나마 진입 장벽이 높은 메모리 변조를 하는핵만이라도 금하자는겁니다.
양쪽 주신의 합의가 된다면 광역스킬의 범위등 핵이 아니면 나올수 없는 현상이 있을때 영상을 찍던지 해서 양쪽 대표님이나 영자님에게 판단을 맡기고 해당 유저에게 사용을 하지 말아줄것을 대화로 풀수도 있을것 같아서 제안을 해봅니다.

디디님의 댓글

디디 댓글의 댓글 작성일

아포칼립스님 말에 동감합니다. 광역스킬 범위 등 핵이 아니면 나올수 없는 현상에 대해서는 영상으로 찍어두고 양주신 대표님이나 영자님 판단하에 당사자와 대화를 하든
패널티를 주는게 실직적이고 현실적이면서도 평화적인 대안 방법인듯합니다.
(3자들은 파티게시판 및 홈피 게시판 언행 자제)
그리고 에어루트 관해서는 저는 허용해야된다라는 입장으로 어쩔수 없는 부분이라 생각됩니다. "쟁 중"에는 하나의 기술로써 많이들 사용하는 대중적인 부분이고 진입장벽이 높지않은 아주 손쉽게 할수있는것이지요, 또한 실질적으로 문제가됐다할지라도 어떻게 사용자를 물색하고 속출할것이며
또 어떤 방식으로 어떻게 제재를 줄것인지도 판단하고 진행하기 상당히 어려운 부분이 많다라고 생각됩니다. 여기서 어쩔수 없는 부분이라 표현했다고 해서 올바른 행위라고 표현한건 아닙니다.
롤(리그오브레전드)이나 스타크래프트와 같은 타게임에서도 모션캔슬은 하나의 개인 피지컬로써
대회에서도 사용되는 부분이라 단순 기술로써 인정하는게 맞다라는 저의 의견입니다.
그 외에도 비유할수 있는 부분과 설명드릴수있는 얘기는 많지만, 글이 길어지기에 그냥
yes or no식의 답변으로만 저의 생각을 적습니다.

도우미님의 댓글

도우미 작성일

에어루트 없이 쟁을 진행할 때, 플레이어의 스킬 모션이 비정상적으로 빠르게 나타나므로 이를 통해 쉽게 에어루트를 사용한다고 판단할 수 있습니다. 그러나 에어루트를 허용한 환경에서는 메모리 변조를 통해 스킬 발동 속도를 빠르게 하는 것과 에어루트를 사용하는 것의 차이를 구별하기가 매우 어려워집니다. 두 방식 모두 스킬 속도를 빠르게 만들지만 시각적으로는 그 차이를 명확히 구별하기 힘듭니다.

따라서 에어루트를 사용한 쟁에 대해서는 이를 구별할 수 있는 명확한 기준과 가이드라인이 필요하다고 생각합니다. 만약 이러한 기준이 마련되지 않는다면 게임의 공정성을 지키기 위해 모든 플레이어가 동일한 조건에서 쟁을 할 수 있도록 에어루트를 사용하지 않는 방식이 더 바람직하지 않을까 싶습니다. 이를 통해 모든 참여자가 공정하고 균등한 경쟁을 할 수 있도록 보장하는 것이 게임의 진정한 의미를 살리는 길이 될 것입니다.

천사는어디에님의 댓글

천사는어디에 작성일

에어루트는 말이죠
손으로도 할수있는 조작방법이지요
일종의 탄트라 버그 이용하는건대
그것을 편하게 메크로 설정해서 사용하는건대
에어루트를 허용하냐 마냐는 의미 없다고 생각합니다
손컨으로 했다고하면 땡입니다
하지만 치트엔진이나 기타프로그램을 활용한
메모리변조는 구분이 가능합니다
왜냐하면 우리는 모두 고인물들이기 때문이죠
인정할껀 인정하고 추억의 탄트라 즐겨봅시다
누가 그러더군요
나는 오토 안하니까 필드에서 오토사냥 보이면
다 죽인다고 ㅎㅎㅎ
이말로 설명이되리라 생각됩니다

릴리님의 댓글

릴리 작성일

에어루트 쟁할때마다 아포님한데 매번 당하고 있긴한데 손컨으로 하는지 위에 말씀하신거처럼 메모리변조로해서 하는건지 구분이 안되서 모르겠습니다. 물약먹는것도 빡세서 자물쓰는사람들이 에어루트를 컨으로 했다는건 말이 안된다고 봅니다. 손동작으로 한다고 주장을하는데 그럼 어떻게 매번 에어루트를 쓸 수 잇는지 손동작 동영상 인증 부탁드려도되나요?? ㅋㅋ (만약 인증하면 그분은 에어루트 인정하겠습니다)
근데 참 이상한게 이전에 프리섭 많이 했는데 그땐 왜 에어루트가 안보였을까요? 쟁하면서 한번도 못보고 이섭에서만 보이는데...
이런저런 버그쓰는사람도 있고 하는데 안쓰는사람이 더 많다고 생각합니다. 다른 주신이지만 예를 들어
문저리님은 여태 쓰는걸 못봤습니다. 안쓰는사람은 안써요 꼭 이름이 거론되는사람이 계속 거론되는거죠
룰을 지켜야 서로 재미있게 섭이 유지되지 이런거 계속 쓰면 서로 감정만 나빠지고 기분만 상하지 않을까요?
혼자 무쌍찍고 싶은가요? 버그나 프로그램써서 사람들 학살하면 그게 재미가 있나요?
전 자물도 안쓰는데 자물 안쓰는사람 은근히 많습니다. 탄하는 이유 중 하나가 예전처럼 게임을 하고 싶어서 그런게 아닐까요? 본섭할때도 버그쓰고 핵쓰면 사람들이 어떻게 행동했나요? 아무리 프리섭이지만 서로 지킬껀 지켜야된다고 봅니다. 핵이나 버그 안쓰는 사람이 바보인가요? 그게 궁금하네요



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